Nombre de messages : 14203 Age : 49 Localisation : Au pôle nord ! (France) Votre personnage préféré du temps des fêtes : Père Noël Votre chanson préféré de Noël : Cold december night par Michael Buble Date d'inscription : 22/07/2009
Sujet: La hotte du Père Noël Dim 21 Oct - 12:41
Je fais un petit sujet sur la hotte du Père Noël car cela me paraît intéressant.
En fait la hotte semble typiquement Européenne car aux USA il porte un baluchon.
Au départ la hotte n'est pas un objet des plus sympathiques puisqu'il est utilisée par la "Père Fouettard" Français pour emmener avec lui et punir les enfants récalcitrants... tout un programme...
Elle est aussi utilisée par la sorcière Italienne "La Befana" (tirée du mot épiphanie) mais si cette sorcière est méchante toute l'année elle a un jour de bonté qui est le 6 janvier où elle offre des cadeaux venants de sa hotte.
Lorsque St Nicolas s'est transformé en Père Noël laïc, la hotte a été récupéré pour devenir le mode de transport des cadeaux...tout un symbole.
La hotte peut-être considérée comme une corne d’abondance. Elle se remplit à volonté. La légende raconte que Zeus emprunta à la chèvre Amalthée (qui était sa nourrice) une de ses cornes devenue ensuite la corne d’abondance.
_________________ Ma définition du Père Noël : Symbole d'amour et de partage, il est la joie et la bonté. Généreux, il apporte la magie dans nos vies parfois troublées. Il nous empêche de grandir trop vite et nous apporte l'émerveillement. Il représente l'amour que les parents portent à leurs enfants. Pour moi, pas de Père Noël commercial mais un donneur de rêves, pas un mensonge, mais la féérie qui nous construit.
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Noel_Joyeux Renne Rudolph
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Sujet: Re: La hotte du Père Noël Dim 21 Oct - 12:42
Tu es en forme aujourd'hui Mumu dis donc !!!
Dernière édition par Noel_Joyeux le Dim 21 Oct - 13:29, édité 1 fois
Jerrica10 Modératrice
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Sujet: Re: La hotte du Père Noël Dim 21 Oct - 13:03
Ah ouais ouais, j'suis à fond aujourd’hui !!!
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MamanRej Administratrice
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Sujet: Re: La hotte du Père Noël Mer 24 Oct - 9:07
Je préfère l'histoire des cadeaux que celle du Père Fouettard et de la sorcière
_________________
Citation: Celui qui n'a pas Noël dans le coeur ne le trouvera jamais au pied d'un arbre! de Roy Lemon Smith
Noel_Joyeux Renne Rudolph
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Sujet: Re: La hotte du Père Noël Mer 24 Oct - 9:15
Derrière la hotte se cache un autre sens, enfin... dans mon imaginaire ! Elle ressemble d'une certaine façon à une corne d'abondance, source inépuisable de bienfaits, au-delà de la présence des cadeaux. Elle me fait aussi penser au bardat des ramoneurs. Je trouve que c'est un objet très positif, plein de significations cachées.
Jerrica10 Modératrice
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Sujet: Re: La hotte du Père Noël Mer 24 Oct - 9:51
C'est vrai que l'on pourrait très bien rapprocher la hotte du Père Noël d'une corne d'abondance donc bénéfique et inépuisable...
Et pour en revenir à ce que dit Régie, il faut reconnaitre que l'histoire de fouettard est plutôt violente. Je pense que les enfants élevés dans la peur de sa visite devaient forcément être sages...
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Noel_Joyeux Renne Rudolph
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Sujet: Re: La hotte du Père Noël Mer 24 Oct - 10:20
Pour ma part je ne suis pas du tout convaincue qu'élever des enfants dans la peur les rende plus sages, j'aurais même plutôt tendance à penser le contraire. C'est assez traumatisant ces histoires.
Polochon1 Renne Rudolph
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Sujet: Re: La hotte du Père Noël Mer 24 Oct - 11:11
Alors que dire si ce n'est que ça n'avait jamais fait tilt dans mon cerveau cette histoire de hotte pourtant je connais bien "Petit Papa Noël" mais je dois être franchement parasitée par le Père Noël américain car effectivement, je vois plus le Père Noël avec son baluchon qu'avec sa hotte.
Merci pour ce petit rappel Mumu.
Jerrica10 Modératrice
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Sujet: Re: La hotte du Père Noël Mer 24 Oct - 13:02
Noel_Joyeux a écrit:
Pour ma part je ne suis pas du tout convaincue qu'élever des enfants dans la peur les rende plus sages, j'aurais même plutôt tendance à penser le contraire. C'est assez traumatisant ces histoires.
Je suis tout à fait d'accord avec toi et je n'élèverai jamais mes enfants dans la peur. Mais à une époque ce genre de choses étaient monnaie courante.
Et puis au fond tu as sans doute raison, ils n'étaient pas forcément plus sages pour çà...
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Noel_Joyeux Renne Rudolph
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Sujet: Re: La hotte du Père Noël Jeu 25 Oct - 10:22
Oui, tout à fait, c'était monnaie courante. Aujourd'hui, les méthodes d'éducation ont bien changé.
(mais je suis certaines que les Jerrica Juniors sont adorables !) ;)
Jerrica10 Modératrice
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Sujet: Re: La hotte du Père Noël Ven 26 Oct - 1:24
Noel_Joyeux a écrit:
Oui, tout à fait, c'était monnaie courante. Aujourd'hui, les méthodes d'éducation ont bien changé.
(mais je suis certaines que les Jerrica Juniors sont adorables !) ;)
Et non, pas tout le temps... et heureusement sinon çà m’inquièterai !
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Noel_Joyeux Renne Rudolph
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Sujet: Re: La hotte du Père Noël Ven 26 Oct - 3:10
Bah... comme tous les enfants. ;)
Jerrica10 Modératrice
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Sujet: Re: La hotte du Père Noël Ven 14 Aoû - 7:54
Petite précision concernant la hotte :
La hotte semble être typiquement française. Au départ, ce n’est pas un objet des plus sympathiques : en effet, elle était utilisée par le « Père Fouettard » pour emmener avec lui et punir les enfants récalcitrants. Lorsque St Nicolas s’est transformé en Père Noël laïc, la hotte est devenue le mode de transport des cadeaux.
La hotte peut-être considérée comme une corne d’abondance. Elle se remplit à volonté. La légende raconte que Zeus emprunta à la chèvre Amalthée (qui était sa nourrice) une de ses cornes devenue ensuite la corne d’abondance.
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Invité Invité
Sujet: Re: La hotte du Père Noël Ven 14 Aoû - 8:58
J'vais certainement pas avancer le schmilblick.... mais quand j'étais petite c'était surtout sur des vieilles images que je voyais Papa Noël avec une hotte.
On m'avait expliquer qu'au début il utiliser une hotte, mais les enfants étant de plus en plus nombreux et les cadeaux de plus en plus gros (exemple typique de ma grand mère c'est que ma petite cuisine été trop large pour une hotte) les lutins lui avait fabriquer un sac aussi magique que la hotte mais qui permettait de transporter plus de cadeaux plus gros.
(Dans une version plus longue c'était aussi le Père Noël qui avait offert à Mary Poppins son fameux sac du film ainsi que son parapluie magique.... Les explications de ma grand-mère je les trouvais terrible )
chrisnow Renne Rudolph
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Sujet: Re: La hotte du Père Noël Ven 14 Aoû - 9:25
Eh bien je vois qu il n y a pas que Mumu qui est en forme^^ merci en tous cas pour ce débat qui nous rapproche de plus en plus de Noël^^ c est bien sympathique meme si la hotte ne l est peut être pas toujours.... bonne apres midi à tous
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Sujet: Re: La hotte du Père Noël Ven 14 Aoû - 10:27
C'est vrai que la hotte fait partie des symboles et je n'en connaissais pas du tout l'histoire! Pour ma part, à l'école, quand Saint-Nicolas venait nous rendre visite avec Père Fouettard, ce dernier avait toujours un sac de jute avec lui et on nous disait que c'était pour y enfermer les enfants pas sage! Merci de m'avoir éclairée ma Mumu
Dernière édition par Guana le Ven 14 Aoû - 10:31, édité 1 fois
Nathou Renne Rudolph
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Sujet: Re: La hotte du Père Noël Ven 14 Aoû - 10:27
et pourquoi en Afrique le Père Noël est vert?
Jerrica10 Modératrice
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Sujet: Re: La hotte du Père Noël Ven 14 Aoû - 15:58
Je ne savais pas qu'il était vert en Afrique !!!!
Il a été vert en France à une certaine époque (fin 19ème début 20ème) et le Père Noël du secours populaire est toujours vert. Le Father Christmas Anglais était vert lui aussi mais je ne savais pas pour le Père Noël d'Afrique. Pourrais-tu nous en dire plus si tu as des infos Nathou ?
Pour la couleur rouge, voici une théorie : St Nicolas était un évêque et portait donc une tunique violette. Au-dessus de l’évêque, il y a le cardinal. Le Père Noël porterait donc du rouge pour se trouver hiérarchiquement au-dessus de St Nicolas. C’est, en quelque sorte, une façon de le détrôner ! Traditionnellement, la couleur rouge est considérée comme sacrée et magique. Elle représente à la fois la vie et la mort. C’est aussi le symbole d’une fonction royale. Pourrait-on dire que le Père Noël est un roi ?
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davies Renne Rudolph
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Sujet: Re: La hotte du Père Noël Sam 15 Aoû - 8:10
c est toujours un plaisir de decouvrir toutes ces histoires et legendes de noel,merci beaucoup
Nathou Renne Rudolph
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Sujet: Re: La hotte du Père Noël Sam 15 Aoû - 9:19
Muriel, tu veux que je réponde à ma propre question?
Ma théorie: Comme le Père Noël était vert en France et qu'on avait beaucoup de colonies en Afrique, je suppose qu'ils ont gardé le Père Noël vert suite à leur indépendance.
C'est possible
Noel_Joyeux Renne Rudolph
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Sujet: Re: La hotte du Père Noël Sam 15 Aoû - 12:38
C'est bien d'avoir relancé ce topic, merci à vous !
Jerrica10 Modératrice
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Sujet: Re: La hotte du Père Noël Sam 15 Aoû - 14:54
Et bien pourquoi pas Nathou, il faudrait creuser cette info. Merci pour ta réponse.
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